Pokrývky hlavy

Uživatelský avatar
richardrg
Příspěvky: 360
Registrován: ned srp 24, 2008 5:44 pm
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Pokrývky hlavy

Příspěvek od richardrg » pon lis 16, 2009 10:43 am

Dovolil jsem si pro to založit nové téma a necpat se do odívání.
K diskusi na mém vláknu, bez nároku na nějakou úplnost, znám tyto možnosti co na hlavu

1. coif(čepička)
2. srolovaný "rukáv"
3. kukla (kápě)
4. srolovaná kukla a? z ní? chaperon
5. klobouk typu Robin Hood
6. drobnosti které bych nyní nechal stranou - věnečky, koruny, diadémy a pod.

Potom lze pravděpodobně použít kloboučky jako nosí Smil, ten maličký hnědý, nejsem si jist, zda jsou nějaké doklady k plstěným kloboukům s krempou.
A je možné používat čepičku nahoře uzvřenou, s kolmými stranami přesahující na uši a zátylek?
Co dalšího si tedy můžu dát na hlavu, pokud mi tento výběr nedostačuje?
" Co je na světě nejjednodušší ?"
" Radit ostatním. "
Thales z Milétu

Uživatelský avatar
Maršálek
Příspěvky: 2346
Registrován: pon črc 28, 2008 9:51 pm
Bydliště: HK
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Maršálek » pon lis 16, 2009 11:37 am

No mně napadají další pokrývky hlavy, rozkreselné např. v kapitole Pánské klobouky a pokrývky hlavy v jisté nejmenované práci, tvořící velmi zevrubý úvod do problematiky odívání naší doby :wink:
Velmi módní byly např. fasetované klobouky různých tvarů, viz. vyobrazení A na str. 89 a F na str. 90 (jsou to jenom 2 příklady těchto typů, zobrazovaných v mnoha podobách), dále pak různé typy kuželů: G-I na str. 90. Nabízí se též celá škála kožešinových čapek... Nespočtu variací všech těchto pokrývek pak docílíš barevnými kombinacemi, kožešinami, atd.

Hledal bych uměřeně tvému postavení a požadovanému účelu :wink: I to hloupé špičaté chapeaux (ala Robin Hood) lze realizovat v mnoha podobách :wink: Ono je to spíše o tom, že nám některé pokrývky mohou z dnešního pohledu připadat "divné", viz. http://posadow.rajce.idnes.cz/Turnaj_dv ... C_0031.JPG

Níže přikládám notoricky známé fotky - slavnostní chapeaux bohatě zdobené pavím peřím a praktická lovecká kožešinová čapka :wink: Kužel mám v odkazu výše, coif a kápi sem ani nedávám :wink:
Přílohy
IMG_0002.JPG
IMG_0002.JPG (277.1 KiB) Zobrazeno 8263 x
DSC06920.JPG
DSC06920.JPG (270.19 KiB) Zobrazeno 8263 x
ACTA, NON VERBA

bratr Bohuslav
Příspěvky: 72
Registrován: pon srp 17, 2009 10:38 pm

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od bratr Bohuslav » stř lis 18, 2009 1:20 pm

Srolovaný rukáv jsem na naši dobu ještě neviděl.
V codexu menesse jsou dost vidět třeba i muži s kovovými věnečky.
Jak píše Maršálek, těch typů klobouků je taky celá řada.Kulaté, do špice,vesničanské "slamáky", pak je taky veliká škála různých "homolovitý" pokrývek. viz třeba typická pro sv. Václava. A pak všelijaké čepce. Pak homole s našitými kožešinami(na iluminacích především stylizované do té veverky popelky)

Ke kapucím, bych na naši dobu doporučoval pro urozené přrdevším kapuce krátké, ještě stále se nosí dost pozdnější delší kapuce,jak délkou samotnéhospodního okraje, tak délkou zádních "cancourů"

Uživatelský avatar
Maršálek
Příspěvky: 2346
Registrován: pon črc 28, 2008 9:51 pm
Bydliště: HK
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Maršálek » stř lis 18, 2009 3:19 pm

Srolované kápě v Codexu Manesse jsou např. zde:
Markgraf Otto von Brandenburg http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=6

Herr Burkart von Hohenfels http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=38

Herr Friedrich von Hausen http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=41

Der von Sachsendorf http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=49

Herr Bligger von Steinach http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=58

Herr Konrad, der Schenk von Landeck http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=70

Klingsor von Ungarland http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=73

Der Tannhäuser http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=91

Der Hardegger http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=96

Der Schulmeister von Eßlingen http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=97

Der tugendhafte Schreiber http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=102

Herr Reinmar von Zweter http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=113

Von Obernburg http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=115

Süßkind, der Jude von Trimberg http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=118

Rudolf der Schreiber http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=121

Meister Gottfried von Straßburg http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=122

Meister Johannes Hadlaub http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=123

Boppe http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=136


Pokud jde zrovna o Codex Manesse, vždycky tam najdu něco nového, byť jsem měl za to, že už ho mám nastudovaný tam i zpět :wink: A čím víc se dívám na tohle vyobrazení http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=62, tím víc dávám Richardovi za pravdu. Ale stejně bych byl opatrný ohledně délky té kápě/rukávu, protože může být delší a jenom jinak poskládaná...
ACTA, NON VERBA

Uživatelský avatar
richardrg
Příspěvky: 360
Registrován: ned srp 24, 2008 5:44 pm
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od richardrg » pon zář 26, 2011 6:12 pm

Vypadá to, že bych se mohl dostat ke kvalitním kožešinám, máte někdo nějaký pramen, podle kterého by se dalo orientovat?
Pokud by to šlo rád bych se vyhnul čapce podobného typu jako má Maršálek výše, už je jich vidět moc. Jak vypadají ty homole, co o nich píše Bratr Bohuslav?
" Co je na světě nejjednodušší ?"
" Radit ostatním. "
Thales z Milétu

Uživatelský avatar
Maršálek
Příspěvky: 2346
Registrován: pon črc 28, 2008 9:51 pm
Bydliště: HK
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Maršálek » úte zář 27, 2011 7:05 am

nemám potuchy, co označuje Bohuslav za homole :wink:
ACTA, NON VERBA

Uživatelský avatar
Jan z Vracova
Příspěvky: 124
Registrován: ned led 04, 2009 9:08 pm
Bydliště: Praha

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Jan z Vracova » sob říj 15, 2011 7:59 am

Sice trochu mladší ale je to originál: http://www.concealedgarments.org/cache/28593/
"Rozvíjej se poupátko, nejkrásnější z květů,
od rána až do noci budeš vonět světu..."

Uživatelský avatar
Jan z Vracova
Příspěvky: 124
Registrován: ned led 04, 2009 9:08 pm
Bydliště: Praha

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Jan z Vracova » pát kvě 24, 2013 8:43 am

Nevíte jak je vyrobená ta sranda co má dáma v Mannesovi 032v? Jestli je to něco na způsob krusseleru s přidanou nití, nebo je ten nahoře zvlněné a celé je to naškrobené?
"Rozvíjej se poupátko, nejkrásnější z květů,
od rána až do noci budeš vonět světu..."

Uživatelský avatar
Posadowski
Příspěvky: 316
Registrován: pon črc 28, 2008 6:35 am
Bydliště: Bohuslavice n. Met.
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Posadowski » pát kvě 24, 2013 6:14 pm

Jan z Vracova píše:Nevíte jak je vyrobená ta sranda co má dáma v Mannesovi 032v? Jestli je to něco na způsob krusseleru s přidanou nití, nebo je ten nahoře zvlněné a celé je to naškrobené?
Obrázek
Tohle? (Abychom věděli o čem mluvíme).
No, ono je to dost otázka, interpretace je různá. Pod bradou je "barbette, haarband" to je samostatná část, plátěná páska. A teď to na hlavě - možnosti jsou různé, může to být i "krabička" vyztužená, s dýnkem a našitým skládaným okrajem, nebo to může být i jen utkaný škrobený pás s natkaným nebo našitým zvlněným okrajem (vlastně jako verze kruseleru). Klidně asi mohly existovat obě verze, sochy ve francii ukazují spíš na ten vyztužený válec (ve španělském hrobě se našel španělský typ vyztužený pergamenem), vyobrazení z nám bližších končin (Německo) zas vypadají spíš neurovnaně, jakoby to bylo jen plátěné. Je tu obrovský prostor pro zkoumání a hlavně rekonstrukční experimenty. Pár jsme jich už udělali, ale vzhůru do nich!

Uživatelský avatar
Jan z Vracova
Příspěvky: 124
Registrován: ned led 04, 2009 9:08 pm
Bydliště: Praha

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Jan z Vracova » sob kvě 25, 2013 7:17 pm

Přesně to jsem myslel, děkuju:)
"Rozvíjej se poupátko, nejkrásnější z květů,
od rána až do noci budeš vonět světu..."

Uživatelský avatar
Bestian
Příspěvky: 130
Registrován: pon lis 02, 2009 7:48 pm
Bydliště: ČB

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Bestian » sob říj 12, 2013 9:53 am

Nebo to může být látka utkaná tak, že když jí sundáte ze stavu, pnutím se zvlní. To technicky jde udělat.
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Uživatelský avatar
Spakona
Příspěvky: 1131
Registrován: pát říj 09, 2009 9:03 am

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Spakona » sob říj 12, 2013 12:17 pm

Ano, a takhle přesně se tkají kruselery... o klterých tu Petr mluví viz výše :D
Radegunda dcera Kazimíra Nemravy z Chudobína
Kdybychom byly muži, hovořily bychom teď o tom, jak za svou zem položíme své životy. Jako ženy můžeme mluvit jen o tom, že se položíme.
Zatímco většina žen dělá kariéru přes žalud, já jí dělám přes žaludek

Uživatelský avatar
Wilem z Neuburka
Příspěvky: 5
Registrován: stř srp 14, 2013 8:39 am
Bydliště: Třeboň

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Wilem z Neuburka » sob říj 12, 2013 8:40 pm

K panu maršálkovi:
Mohu poprosit o nějaký pramenný odkaz na onu praktickou loveckou kožešinovou čapku?
Děkuji.
Do Polska nejezdíme v srpnu a už vůbec ne přes Olomouc!

Uživatelský avatar
Maršálek
Příspěvky: 2346
Registrován: pon črc 28, 2008 9:51 pm
Bydliště: HK
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Maršálek » pon říj 14, 2013 8:05 am

třeba tu http://www.tempora-nostra.de/Manesse.php?id=203&tfl=12
Graf Konrad von Kirchberg
ACTA, NON VERBA

Uživatelský avatar
Wilem z Neuburka
Příspěvky: 5
Registrován: stř srp 14, 2013 8:39 am
Bydliště: Třeboň

Re: Pokrývky hlavy

Příspěvek od Wilem z Neuburka » pon říj 14, 2013 2:56 pm

No . . . dle mého názoru je ono vyobrazení daleko lépe rekonstruováno tímto modelem:
http://martinzdolan.rajce.idnes.cz/Hrad ... 410531.jpg
Do Polska nejezdíme v srpnu a už vůbec ne přes Olomouc!

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host