Petr - lehkooděný družiník Jana z Vrcova

[LosPedros]

Nazdar kamarádi a kolegové. Jako družiník potřebuji k účasti v turnaji varkoč v barvách pána. Ale nejsem si úplně jistý správnou délkou nebo střihem. Všechny zdroje o kterých vím se zabývají jezdci. K turnajovému odění lehkoděnce nemám žádný vhodný podklad. Pomožte děkuji.

Jinak vítám připomínky k civilnímu i zbrojnému odění.

Civil - suknice podle bocksteinské, bruchy, nohavice, obrácené kotníkové botky, coif a slamák....zkrátka pro práci a do teplejšího počasí



Civil - vlněná suknice a vlněný surcotte s krátkým rukávem. Abych pána neztrapňoval v lepší společnosti.


Prošívanice a přes ní vycpávanice..plechový klobouk, batwat, prošívaná ochrana kolen,drátěný límec, tesák, pukléř, kopí

[richardrg]

Problém je v tom, že neexistují žádné doklady o tom, že by lehkooděnci opravdu nosili varkoče

Žádná vyobrazení z této doby neznám. ( Ale to neznamená, že by si ho nemohl najít.)

Z oděvních účtů se dozvíš, že pán nakoupil pro družiníky nějaké stejné sukno, někdy možná i ve svých barvách, ale že by ho použili na varkoče je jen možnost.. Klidně si nech jen ten znak na rukávu.

Vždy se bude jednat o spekulace.

[Komoří]

To já myslím, že právě ohledně turnaje, by pán své družiníky, i pěší, oděl do svých barev už jen proto, aby jeho družina lépe vypadala a on sám tím udělal lepší dojem. Je to jen můj pocit, ale když pán, tak se vším všudy, tedy chci být vidět a pokud mám družinu, tak i s celou družinou.
Pro jednotlivé buhurty lehkých bych asi onen znak na rukávu ponechal, ale do skupinových buhurtů, zvláště souboje družin, by právě celá družina ve stejných varkočích vypadala opravdu malebně, ne?
A co se délky a střihu týká, určitě bezrukávový, hluboké průramky a délka pod kolena, možná polovina lýtek. Ono to bude i praktické, uvidíš sám.

Ale na druhou stranu, já opravdu vycházím hlavně z pocitu, ne z vědění.

[LosPedros]

Problém je v tom, že neexistují žádné doklady o tom, že by lehkooděnci opravdu nosili varkoče

Žádná vyobrazení z této doby neznám. ( Ale to neznamená, že by si ho nemohl najít.)

Z oděvních účtů se dozvíš, že pán nakoupil pro družiníky nějaké stejné sukno, někdy možná i ve svých barvách, ale že by ho použili na varkoče je jen možnost.. Klidně si nech jen ten znak na rukávu.

Vždy se bude jednat o spekulace.

No to právě jsem si myslel. Ale na druhou stranu je tady nějaký zaběhaný zvyk, nebo chceš-li optika jakou to dneska vidíme a pravidelný družiník by se nějak odlišovat měl (odlišovat myslím od právě nájemných a podpůrných sborů). A na varkoči jsme se zrovna s Vrcovem tak nějak domluvili.
Narovinu...asi mi to nestojí za nějaký samostatný výzkum. Prostě ho buď udělám ve formě kdy si myslím že projde nebo od něj upustím naprosto.
Družiny jiných pánů to přece na turnaji řeší, tak jsem myslel že to někde oporu má. Stejně jako povinost mít štíty v erbovních barvách například. Pardon jestli míchám hrušky a jabka

[Pohrobek]

Souhlasím se svým pánem.......... Rozlišoval bych normální a civilní službu. Turnaj je hodně o cti a prestiži, a tudíž, když na to pán bude mít, bude se to snažit dávat co nejvíce na odiv....

[Maršálek]

Kdo je to lehkooděnec, abychom se bavili o varkoči? Je to ozbrojený družiník, doprovázející svého pána na turnaj? V takovém případě by bylo žádoucí, aby byl svým pánem adekvátně oblečený. Je to strážný u brány hradu? Pak se asi shodneme, že ho nezbytně nutně nepotřebuje.

Takže pro účely turnaje ano, nedoprovázíš-li drobného zemánka, kterému leze sláma z bot.

Podoba takového „varkoče“? Surcot v délce od kolen po polovinu lýtek, s tříčtvrtečním rukávem (do poloviny předloktí při předpažení), nebo bez rukávu (průramek pak může být skoro až k pasu.
Civil totéž, nejkratší suknice je v délce ke kolenům, rukávy úzké, nejedná-li se o svrchník (supot) s tříčtvrtečním rukávem).

[LosPedros]

Díky...ještě dotaz k materiálu. Vlna?

[Maršálek]

Bude-li ti sloužit i jako teplý svrchník, pak asi ano. Opět záleží na účelu a v případě turnaje tom, jak moc chce tvůj pán reprezentovat - třeba i hedvábí