Nábytek

[Ronšperk]

No trochu ano

[Maršálek]

Maršálku, mohl by jsi to více specifikovat ? které vrstvy a ták.... a co třeba válečné tažení ? jak to mohlo být tam, kde asi moc o prestiž nešlo...

Nemálo tažení probíhalo tak, že vojsko se ubytovalo po vsích, ve městech, nebo po klášterech. Ono těch velkých kampaní, kterých se účastnili tisíce vojáků na obou stranách, bylo v průběhu středověku jak šafránu. Spíše výjimkou bylo bouřlivé období na přelomu 13. a 14. st., dále pak markrabské a husitské války.

Nicméně jak jsem již zmínil, za "nás" se zemská hotovost zrovna svolávala každou chvilku. To ale mohl málokdo předpokládat, aby si kategoricky řekl: "je to husté, pořídím si vlastní stan a pohodlné cestovní vybavení, určitě ho na rozdíl od mých předků každoročně užiju"
1297 – korunovace Václava II. – hosté ubytovaní po Praze (na Pražském hradě, v městských palácích, městských a příměstských klášterech, hostincích a ve velkém stanovém městě před branami)
1300 - polská kampaň Václava II. (stížnosti měst na ubytované a rekvírující vojáky - tedy zjevně zdaleka nejenom stany)
1304 - uherská kampaň Václava II. na pomoc Václavu III. (bez potřebných informací o ubytovávání)
1304 - říšská kampaň a boj o Kutnou Horu (vysoká šlechta obou stran se postupně ubytovala v nedalekém Sedleckém klášteře, který pojal stovky lidí - tedy zjevně zdaleka nejenom stany)
1306 – polská kampaň Václava III. a jeho smrt na shromaždišti v Olomouci (nejvyšší šlechtu ubytovávalo město, olomoucký biskup a olomoucký děkan - tedy zjevně zdaleka nejenom stany)
1306 – volba Jindřicha Korutanského na zemském sněmu v Praze – čeští a moravští předáci se ubytovali v Praze
1306 – kampaň Rudolfa Habsburského, podporovaného velkým říšským vojskem, která vyvrcholila jeho volbou českým králem – bez informací
1307 – první Znojemská smlouva – ubytování předáků obou stran ve městě a okolí
1307 – smrt Rudolfa Habsburského při obléhání Horažďovic – vojenský tábor, stan krále zjevně luxusně vybavený, protože v něm probíhaly porady a audience
1307 – kampaň Rudolfova bratra Fridricha a neúspěšné obléhání Kutné Hory – zmíněn vojenský tábor
1307 – odchod Richenzy a Fridricha Habsburského – v zemi zůstaly silné vojenské posádky, ubytované v 5-ti velkých věnných městech země
1308 – druhá Znojemská smlouva – ubytování předáků obou stran ve městě a okolí
1308 – návrat Richenzy – doprovod asi ubytován v průběhu cesty po městech a klášterech?
1309-1310 – Jindřích Korutanský posiluje vlastní posádky v městech – kláštery a města
1310 – vstup Jana Lucemburského do země a neúspěšné obléhání Kutné Hory, Nymburka, Kolína a vyjednávání před Prahou – stanový tábor + okolní vsi


Zemská hotovost představuje velké ubytovací nároky na města i stanové tábory a to i kvůli spížování a zásobování. Drobné války se odehrávaly asi častěji bez stanů (byť se třeba i vezly na vozech). Kde byla možnost, tam se ubytovalo vojsko v domech, stan nebyl jediným a ani nejčastějším řešením. V případě malých kontingentů, nebo cestování šlechty se využívaly kláštery, které byly na den cesty od sebe a byly pro přijímání hostů zařízené. Další možností byly města a jejich hostince a noclehárny. V případě poslů je to ještě snazší.
Protože máme i náboženské poutě, funguje nám světová turistika jako dnes a i tehdy na tom podnikatelé dobře vyžili. Není tedy nutné sebou vždy brát stan a zdržovat se tak… Někdy to žádoucí je a někdy ne. Ostatně stejný trend lze sledovat v průběhu celých dějin až do současnosti. Vojáci většiny armád měli stany jako logistiku téměř vždy, ale častěji se ubytovávali pohodlněji na úkor místních.

[Maršálek]

Po různých zkušenostech s postelí a jejím "tunění", abych se na ní vyspala, bych dala slamníku rozhodně přednost. Ovšem to by musel být všude vhodný materiál, což není. A vozit ho nacpaný, to odmítám

Není pec, nebo postel v herberku (dobovém hostinci, zařízeném jako ubytovna) pohodlnější?
A pokud jde o vhodný materiál do seníku - je po ruce vždy. Pokud ho nevidíš, znamená to jenom to, že ho místní dobře schovali a od toho má tvůj pán vojáky, kteří družinu doprovázejí, aby učinili místní "vstřícnějšími" k vašim potřebám

[Bestian]

Problém bude směřován asi k dnešním akcím, kde ne všude je sláma nebo seno k dispozici. Pokud je, je to paráda!

Z dnešního pohledu jsme si jistý, že bych spal raději někde na slamnéku či přímo na slámě, než ve zavšivenám herberku, kde spali cizí lidé vedle sebe nazí

[Pohrobek]

no, a pro nás alergiky..... nic by nebylo horsi nez takova noc s damou na seně...... Super več, jak by me dáma s gracií zabila.... . Holt pro nekoho seno ani sláma není..... takze ja do budoucna dám rozhodně přednost te posteli

[Maršálek]

My dnes prostě hledáme řešení pro naše potřeby a současně hledaná řešení podřizujeme svým představám o pohodlí. Také asi těžko zabereme pohodlný klášter v okolí turnaje Tak jsme povýšili stan pro každého na samozřejmost a dále stany vybavujeme zdaleka více, než by asi byly – to se týká především kmánů, kteří mají často nějakou skládací postel, vlastní stoličky, družiny pak společná sezení, stoly a lavice, atd. I obyčejný kmán se pak těžko do svého stanu vejde skrze velmi početné vybavení (které by si mimochodem táhl na zádech sám a také by si ho sám hlídal). Nějak opomíjíme, že právě služebníci by byly permanentně vytížení svou prací pro pána a neužívali by si příjemné společné atmosféry v krásném prostředí stanového tábora. To je ale logický důsledek toho, že si na středověk a své postavy prostě hrajeme a jedeme na akci s primárním cílem si to užít a to je asi dobře, ne?

Takže jistá dávka romantismu k tomu patří a stačí, když si budeme vědomi toho, že tady opět historii decentně konstruujeme (to aby někdo nenabyl dojmu, že ji věrohodně rekonstruujeme a výsledek je pro všechy závazný jako jediný a pravý - a kdo to nechápe je keckař)

[Ronšperk]

Příteli, to je tak krásně napsáno a tak pravdivě....máš můj obdiv.

[Bestian]

Také se mi to moc líbí.

Doplnil bych, že právě takovéto forum a aktivní účast členů projektu, jejich kritický pohled a následný konsenzus jsou správnou cestou jako projek rozvíjet. Právě kritický pohled je důležitým prvkem, když si tu vše pochválíme, ustrneme ve vývoji. Na druhou stranu, většina vybavení, které sem lidé dávají se nedá než chválit

Jen mi trošku připadá, že sem aktivně píše stejná sada 15-20 lidí. Ale to je asi problémem každého diskuzního fora, hlavně že to lidi čtou a snad si i něco berou k srdci, protože je tu spousta odborníků, co rádi poradí.

[Eifel, Albert]

Bestiane, ale spousta lidí to čte a čerpá z toho informace.... Jinak k nábytku moc děkuji za vyčerpavájicí info, ono pro nás nováčky, jsou některé věci poněkud "komlikované" A potěšilo mě, že se nemusím trápit, že mám do začátku prostě Ačko a že nepojedu jako šlechtic na akce s obřím šapito, plné nábytku... ale prostě budu spát v hostinci a v tom mojim ačku budu mít jen mobilní převlékárnu

[Ronšperk]

Tady bych upozornil před druhým extrémem. Rytíř, nejlépe Flanderský hrabě bydlející v áčku na jedné kožešině s oddůvodněním, že na tuto akci si nevzal vše a za tuto historku schovávajíc své přežívání na všech akcích dvora.
Je třeba volit vybavení dle typu akce. Sám jsem jednu panskou absolvoval zcela bez přístřešku a letošní Libušín spal v áčku na nízkém polním lůžku, ale to jsou akce kde sloužím jako milites. Ovšem na turnaj či sněm jedu s veškerým komfortem. Prostě pokud hraju určitou postavu není nutné tahat všechno a volím dle tpříležitosí či scénáře, ale potenciální vybavení dané postavy by mělo stále odpovídat jejímu postavení. Na panskou není nutné vozit plnou zbroj, pokud se lítá po lese, ale pokud jsem rytíř, mám ji alespoň doma ve skříni. atp.

[Bestian]

Bestiane, ale spousta lidí to čte a čerpá z toho informace....

Tvrdím snad opak?

Napsal jsem: hlavně že to lidi čtou a snad si i něco berou k srdci...

[Spakona]

ooo to bude na světě krásně až se lidé naučí číst krom písmenek také obsah, naučí se číst příspěvky do konce a hlavně se naučí chápat sdělované....

Každopádně ta postel je luxusní - pokud by se podařílo někomu najít nějaký lepší obrázek, byla by to bomba

[Eifel, Albert]

sypu si popel na hlavu
vážně bych ty brýle na čtení asi už potřeboval..... jinak s ačkem, to byl trochu žert myslím, že to chápů.....i když ze sebe dělám občas debila... :

[Bestian]

Tak mam k dispozici v pdf knížku, ze které je obrázek, na požádání zašlu. Víc jsem zatím nedohledal, bůh ví, kde je jí konec

[Spakona]

spíš nám řekni co je to za knihu